Kommentare zu: Elektroschock gefällig?

Von: Bärbel Fischer

Bärbel Fischer — Tue, 18 Feb 2014 10:16:36 +0000

Hiermit soll diese Diskussion beendet sein. Ich werde keine weiteren Beiträge zu diesem Thema veröffentlichen. Trotzdem: Danke für Ihr Engagement!

Von: Bärbel Fischer

Bärbel Fischer — Tue, 18 Feb 2014 10:15:27 +0000

Als Antwort auf Der 8te Zwerg. In der originalen Fassung von Martin Rochlin findet sich nirgendwo der Vorschlag „Elektroschocktherapie“. Das muss eine pikante deutsche Ergänzung sein, die dann auch den Aufruhr unter der Lehrer- und Elternschaft auslöste. Außerdem fragt Rochlin: „Wie kannst du eine ganze Persönlichkeit werden, wenn du dich ausschließlich z w a n g h a f t auf Heterosexualität beschränkst?“ Dass die GEW ein solches Papier überhaupt in ihr Konzept aufnimmt, kann ich mir nur mit homosexuellen Scheuklappen oder mit einem Missionierungsauftrag erklären. Meine Frage galt aber ganz anderen Quellen, nämlich: Was war für die GEW der Auslöser, ein solch fachlich fragwürdiges Papier überhaupt zu übernehmen? Ich kann mir schwerlich vorstellen, dass so etwas Krudes auf GEW-Mist gewachsen wäre.

Von: Gunter Reimann

Gunter Reimann — Mon, 17 Feb 2014 21:20:02 +0000

Als Antwort auf Der 8te Zwerg.

Die Darstellung des Fragebogens im GEW-Konzept ist schlecht gemacht und irreführend.
Deshalb Danke an „Der 8te Zwerg“ für die 2. Internetadresse.
In dem dort erscheinenden Buch, Teil 2 von Meike Watzlawik und Simone Weil wird von einer „…. ironischen Weise ,“ gesprochen, „mit welchen Grundannahmen und vor allem Vorurteilen homo- und bisexuelle Jugendliche konfrontiert werden: Annahmen, die – formiliert man sie, wie hier, für Heterosexuelle – in vilerlei Hinsicht absurd erscheinen ….“
So kann man das Ganze besser verstehen.

Von: M. Sch.

M. Sch. — Mon, 17 Feb 2014 20:58:40 +0000

An den Zwerg bezüglich seiner Worte am 17. Februar 2014 um 13:52 :
Und jetzt kommt bei Ihnen der moralische Appell ans Mitleid für die Homosexuellen. Natürlich findet das keiner hier gut, was der ein oder andere von ihnen mitmachen musste. Genauso wenig gut ist das, was andere aus anderen Gründen täglich erdulden müssen. Die Anzahl der Kinder, die aus nicht-homosexuellen Gründen täglich von ihren Eltern verstoßen, lieblos behandelt oder mit anderen Feindseligkeiten zu kämpfen haben, übersteigt bei weitem die Anzahl der Menschen, die sie hier in den Mittelpunkt rücken. Dennoch wird von Menschen wie Ihnen tagtäglich mehr der Eindruck erweckt, Lesben und Schwule seien die Verkörperung des Leids schlechthin, das darum in der Schule durch Werbung für die gleichgeschlechtliche Liebe einen großen Teil des Unterrichts ausfüllen müsse.
Und das alles, um einen Lehrplan ins Leben zu rufen und durchzusetzen, der im Grunde nichts anderes bezweckt als das Gender-Mainstreaming einen weiteren entscheidenden Schritt voran zu bringen.
Sie fragen: „Wie soll man bitte gegenüber 95% der Bevölkerung Intoleranz ausüben?“
Dasselbe fragen sich die Angehörigen traditioneller Familien, welche die Mehrheit der Bevölkerung darstellen, schon lange und müssen feststellen, dass dies durchaus Realität ist in einem Staat, der zunehmend ausgewählte Minderheitsinteressen über Mehrheitsinteressen stellt. Da spielen andere Faktoren als demokratische die entscheidende Rolle.
Aber das wissen Sie vermutlich ebenso gut wie ich. Darum schließe ich mich Frau Fischer in der Aussage an: „Ich werde diese Diskussion hiermit beenden.“

Von: Der 8te Zwerg

Der 8te Zwerg — Mon, 17 Feb 2014 17:39:28 +0000

Wissen Sie, Frau Fischer, ich habe gar nichts dagegen, wenn Sie sagen, dass im Unterricht zu viel über Sexualität gesprochen wird. Ich habe auch nichts dagegen, wenn Sie sagen, dass Familien an den Schulen zu wenig gefördert werden, oder dass Eltern zu wenig Mitspracherecht haben.
Ich bin da vielleicht anderer Meinung als Sie, aber ich respktiere Ihre Meinung und stellen Sie sich vor: Ich möchte sogar, dass Sie sie äußern können, weil das zu einer Demokratie gehört

Was ich aber nicht respektieren kann, ist, wie Sie diesen Fragebogen aus dem Zusammenhang reissen und somit falsche Dinge verbreiten. Dass es so ist, habe ich auf Ihre Anfrage durch Quellen belegt. Und nachdem ich mir die Mühe gemacht habe, diese Quellen aufzuführen, wäre es nett von Ihnen, wenn Sie sich auch dazu äußern würden.

Ich verspreche Ihnen auch sehr gerne, auf dieser Internetseite nie wieder einen Kommentar zu hinterlassen!

Von: Gunter Reimann

Gunter Reimann — Mon, 17 Feb 2014 17:26:36 +0000

Als Antwort auf Gunter Reimann. Sexualität ist nur ein kleiner Teil des menschlichen Lebens. Es gibt noch viele mehr Unterschiede. Haben Sie schon mal was von Empathie gehört. Damit wäre das obige Thema eigentlich erledigt.

Von: Bärbel Fischer

Bärbel Fischer — Mon, 17 Feb 2014 16:52:22 +0000

Als Antwort auf Gunter Reimann.

Genau das meine ich auch, Herr Reimann! Elternrechte werden z. Zt. mit Füßen getreten. Weshalb darf die Schule sich einfach erdreisten, in Bereiche zu dringen, die sie absolut nichts angeht? Zwerg 8, Sie tun ja gerade so, als ob sich Toleranz nur über Homosexualität erwerben ließe. Dabei habe ich 44 Jahre lang meine Schüler zu Toleranz und Respekt vor andersartigen Mitmenschen angehalten, ohne jemals von irgendjemandem gezwungen worden zu sein, sexuelle Praktiken zu „erklären“. Ich würde mich, wäre ich noch im Dienst, diese Dienstanweisung strikt verweigern, aus Achtsamkeit, kindliches Schamempfinden zu verletzen ( Kommen Sie mir jetzt bitte nicht mit Erklärungen zur „anerzogenen“ Scham!)
Ich werde diese Diskussion hiermit beenden.

Von: Gunter Reimann

Gunter Reimann — Mon, 17 Feb 2014 15:19:44 +0000

Als Antwort auf Bärbel Fischer. Das ganze Konzept ist Lobbyarbeit. Dafür sollen auch Lehrerinnen und Lehrer herhalten. Aber auch Kinder werden damit konfrontiert, ohne die Eltern angemessen um Einverständnis zu bitten. Sie haben Rechte und Pflichten. Mir ist keine derartige Anfrage bei den Eltern bekannt. Es besteht sogar die Gefahr, dass viele Eltern nicht informiert sind. Sie werden überrascht sein, wenn ihre Kinder mit diesen Themen nach Hause kommen. Das könnte Arbeit für Rechtsanwälte geben.

Von: Der 8te Zwerg

Der 8te Zwerg — Mon, 17 Feb 2014 13:23:20 +0000

Als Antwort auf Bärbel Fischer.

Solche Quellen kann ich Ihnen gerne liefern

http://books.google.de/books?hl=de&lr=&id=t5PlT9B4CM0C&oi=fnd&pg=PA197#v=onepage&q&f=false

und

http://books.google.de/books?id=KuWkvtbm8pQC&pg=PA79&lpg=PA79&dq=%22heterosexuelle+fragebogen%22#v=onepage&q=%22heterosexuelle%20fragebogen%22&f=false

zum Beispiel. ”The Language of Sex: The Heterosexual Questionaire” von P. Baker wäre sicher auch geeignet, kann ich jetzt aber nicht überprüfen.

Ich kann nicht nachvollziehen, wie sie diese vollkommen logische Erläuterung von Frau Moritz einfach so als „dreist“ bezeichnen können? Was wird denn durch sie nicht schlüssig erklärt?

Es ist sehr wohl wichtig, das Thema LSBTTI als Bildungsthema in der Schule zu behandeln. Zur Bildung gehört nämlich auch das Abbauen von ungerechtfertigten Vorurteilen und die Erziehung zu mündigen Menschen.

Von: Gunter Reimann

Gunter Reimann — Mon, 17 Feb 2014 13:02:36 +0000

Ich kann bis jetzt erkennen, dass es wieder nur um Interessen Erwachsener geht. Einige Fragen aus dem Katalog oben haben eine sehr kritische Haltung gegenüber Paaren von Frau und Mann, die selbst Kinder zeugen können, so dass Kinder sogar Angst vor Familie bekommen könnten.

Mir fällt auf, dass kaum jemand auf die wesentlich wichtigeren zwischenmenschlichen Beziehungen eingeht. Fast alles ist auf die Sexualität bezogen. Es gibt auch noch den Menschen als Persönlichkeit. Das könnte ja auch Unterrichtstoff sein.